"الفوزان": الأناشيد الإسلامية بدعة وفتنة ولا أصل لها

[ابن جلا]

الالباني محدث (عالم حديث) وليس فقيه (عالم فقه) ...ما قول من يدعي الفهم هنا ويظن انه عبقري رغم اني اظن ان الامر خلاف ذلك في قول الالباني في تحريم الذهب المحلق اي حلي النساء في عصرنا هذا (الاساور والحلقان وكافة اشكال حلي النساء الذهبية) كمثال فقط

اخرج من موضوع الجدل بيني وبينك وحاول ان تركز على الموضوع نفسه
بدلا محاولة ربط الموضوع بخلاف شخصي بيني وبينك

الامام الالباني عالم كبير سواءا كان محدث او فقيه وهو عالم مجتهد والشيخ الفوزان فقيه مجتهد
ان رأيت في كلامهم صوابا فاتبعه وان لم ترى فيه صوابا فلست مجبرا على اتباعه

اتمنى ان تكون فهمت وان كنت انت بحجم الالباني والفوزان فخطئهما ورد كلامهما

سلاما .​

 

[ابن جلا]

هذا طول الله عمرك من الفضاوى، يريدوا ان يشغلوا العلماء بالامور التافهة وترك الامور المهمة وقضايا الامة

هو اللي اشغلنا في الموضوع ونقاشه والا فان الكلام واضح فهو ليس بحجم العالم الذي طرح الموضوع ويحشر نفسه بين العلماء وكأنه منهم وهو غير ملزم بفتوى ليس مقتنعا بها

 

[Proenginner]

اخرج من موضوع الجدل بيني وبينك وحاول ان تركز على الموضوع نفسه
بدلا محاولة ربط الموضوع بخلاف شخصي بيني وبينك

الامام الالباني عالم كبير سواءا كان محدث او فقيه وهو عالم مجتهد والشيخ الفوزان فقيه مجتهد
ان رأيت في كلامهم صوابا فاتبعه وان لم ترى فيه صوابا فلست مجبرا على اتباعه

اتمنى ان تكون فهمت وان كنت انت بحجم الالباني والفوزان فخطئهما ورد كلامهما

سلاما .​

يكفيني الاجماع ولست محتاج لاتباع اقوال شاذة ... لو اتيتني بفتوى من ابن باز او ابن عثيمين تفيد بجعل تسمية الاناشيد بالاسلامية بدعة فالموضوع يكون منتهي بالنسبة ليه ... شكرا​

 

[ابن جلا]

يكفيني الاجماع ولست محتاج لاتباع اقوال شاذة ... لو اتيتني بفتوى من ابن باز او ابن عثيمين تفيد بجعل تسمية الاناشيد بالاسلامية بدعة فالموضوع يكون منتهي بالنسبة ليه ... شكرا​

نطالبك باثبات ان العلماء اجمعوا على ذلك

 

[ابوقحط]

ولم يرى كل علماء العصر الحديث الذين عاصرو الاناشيد "الاسلامية" ان تسميتها "اسلامية" بدعة لانها ببساطة ليست عبادة ... اذن يكفيني الاجماع
ولو طبقنا ذلك فكما قلت العرس الاسلامي بدعة والمدرسة الاسلامية بدعة والقناوات الاسلامية بدعة واسم "اسلام" بدعة والبنوك الاسلامية بدعة والشركات الاسلامية بدعة

الرد للشيخ الفوزان ......

وإذا نسبت إلى الإسلام وقيل الأناشيد الإسلامية فهذا معناه أن الإسلام شرعها، وهذا لا أصل له

العله ليست في الشيئ ولكن في طريقة نسبه الى الاسلام >>> لم يحرم الشيخ اين مما تقول .... بل قال كفوا اطلاق اسم الاسلام عليه

 

[ابن جلا]

نطالبك باثبات ان العلماء اجمعوا على ذلك وان الفوزان والالباني شذا عنهم

 

[ابن جلا]

...............

 

[STORM SHADOW]

هل يستطيع احد يسئل ذلك الشيخ عن مسمى (صاحب السمو) بدعة ام لا وهل كانت موجودة في زمن النبي

 

[ابن جلا]

هل يستطيع احد يسئل ذلك الشيخ عن مسمى (صاحب السمو) بدعة ام لا وهل كانت موجودة في زمن النبي

اسأله قبل ان تطرح كلاما لاعلاقه له بالموضوع عليك ان تكون شجاعا وتسأله .. هل يستفتى العلماء على طريقتك هذه في المنتديات ام يسألوا مباشرة ثم عليك باحترام النبي صلى الله عليه وسلم وعندما تذكر اسمه تصلي وتسلم عليه

 

[Proenginner]

الرد للشيخ الفوزان ......



العله ليست في الشيئ ولكن في طريقة نسبه الى الاسلام >>> لم يحرم الشيخ اين مما تقول .... بل قال كفوا اطلاق اسم الاسلام عليه

اخي الكريم وجودت التسمية اناشيد "اسلامية" منذ سنين في وجود ابن باز وابن العثيمين وغيرهم ولم ينكروها ... وتكلم كل علماء الامة عن البنوك "الاسلامية" واحكامها ولم ينكروا تسميتها "باسلامية" ولم يقولوا انها بدعة اذ اصطلح (بين علماء العصر كلهم) على ان اضافة كلمة "اسلامية" هي للكناية على موافقة الشئ لتعاليم الاسلام وتميزه عن مثيله الذي لا يوافق تعالم الاسلام (وليس ببدعة) واقر ذلك كل علماء الامة مثل تسمية البنوك الاسلامية باسلامية لتميزها عن البنوك الغير موافقة للشرع

 

[ابن جلا]

اخي الكريم وجودت التسمية اناشيد "اسلامية" منذ سنين في وجود ابن باز وابن العثيمين وغيرهم ولم ينكروها ... وتكلم كل علماء الامة عن البنوك "الاسلامية" واحكامها ولم ينكروا تسميتها "باسلامية" ولم يقولوا انها بدعة اذ اصطلح (بين علماء العصر كلهم) على ان اضافة كلمة "اسلامية" هي للكناية على موافقة الشئ لتعاليم الاسلام وتميزه عن مثيله الذي لا يوافق تعالم الاسلام (وليس ببدعة) واقر ذلك كل علماء الامة مثل تسمية البنوك الاسلامية باسلامية لتميزها عن البنوك الغير موافقة للشرع

اين الاجماع الذي تحدثت عنه الم تقل ان العلماء اجمعوا على ذلك؟؟

 

[Proenginner]

اين الاجماع الذي تحدثت عنه الم تقل ان العلماء اجمعوا على ذلك؟؟

تكلموا عن احكام البنوك الاسلامية ولم ينكروا تسميتها باسلامية
عندما يأكل النبي لحم الحوت دون ان يقول حلال او حرام ويقر ذلك الفعل فهو حلال (هل تعرف هذه القصة لم يقل حلال او حرام ولكن طلب بعض منه واكله ليقر تحليله)
الم يتكلم كل علماء الامة عن البنوك الاسلامية واحكامها دون قول ان تسميتها بدعة
​

 

[ابن جلا]

تكلموا عن احكام البنوك الاسلامية ولم ينكروا تسميتها باسلامية
عندما يأكل النبي لحم الحوت دون ان يقول حلال او حرام ويقر ذلك الفعل فهو حلال
الم يتكلم كل علماء الامة عن البنوك الاسلامية واحكامها دون قول ان تسميتها بدعة

سألتك عن موضوع محدد الاناشيد الاسلامية من هم الذين اجمعوا بخصوصها وعلى ماذا اجمعوا

 

[Proenginner]

النقاش عقيم جدا ... الاعضاء يمكن ان يقرأوا ويحكموا ... شكرا​

 

[ابن جلا]

النقاش عقيم جدا ... الاعضاء يمكن ان يقرأوا ويحكموا ... شكرا​

افضل مافعلت انك هربت قبل ان تورد دليلك على ماتدعي ان العلماء اجمعوا عليه

والله منذ زمن ابن باز وابن عثيمين واسمها اناشيد اسلامية (كناية على موافقتها لتعاليم الاسلام) ولم ينكروها
وهناك شبه اجماع من علماء السلف في العصر الحديث الذين عاصروا الاناشيد الاسلامية على جوازها رغم تسميتها اسلامية

 

[ابن جلا]

العلماء فصلوا في موضوعها ولم يجيزوها بالاجماع دون تفصيل
بل وضحوا ماهو الجائز وماهو غير الجائز
واما اطلاق حكم عام هكذا بدون تفصيل فهو كلام لا اساس له

 

[Proenginner]

معلش اصلك عبقري زيادة وتفهم وانا لا افهم ولا استطيع ان اجاريك ولذلك هربت
الفقه في اللغة هو الفهم
ما حرمه الشرع فهو حرام وما امره به فهو واجب وما سكت عنه الشرع فهو عافية "جائز"
عندما يسكت النبي عن فعل معين اي تواجد فيه اثناء حدوثه دون انكار فهو اقرار بانه حلال وذكرت لك مثال لحم الحوت لعلك تفهم

اذن عندما ترد مسألة تسمية الاناشيد الاسلامية بذلك على كل علماء الامة دون انكار فهذا اجماع على جوازها "اقرار"
تماما مثل ما سكتو ولم ينكروا تسمية البنوك الاسلامية باسلامية ..ز اذن فتسميتها جائزة لانها مرت على كل علماء الامة دون انكار اذن هنك اقرار بجوازها​

 

[Proenginner]

معلش اصلك عبقري زيادة وتفهم وانا لا افهم ولا استطيع ان اجاريك ولذلك هربت
الفقه في اللغة هو الفهم
ما حرمه الشرع فهو حرام وما امره به فهو واجب وما سكت عنه الشرع فهو عافية "جائز"
عندما يسكت النبي عن فعل معين واي تواجد فيه اثناء حدوثه دون انكار فهو اقرار بانه حلال وذكرت لكمثال لحم الحوت لعلك تفهم

اذن عندما ترد مسألة تسمية الاناشيد الاسلامية بذلك على كل علماء الامة دون انكار فهذا اجماع على جوازها "اقرار"
تماما مثل ما سكتو ولم ينكروا تسمية البنوك الاسلامية باسلامية ..ز اذن فتسميتها جائزة لانها مرت على كل علماء الامة دون انكار اذن هنك اقرار بجوازها​

قال عليه الصلاة والسلام أيها الناس قد فرض الله عليكم الحج فحجوا فقال رجل أكل عام يا رسول الله فسكت حتى قالها ثلاثا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو قلت نعم لوجبت ولما استطعتم ثم قال ذروني ما تركتكم فإنما هلك من كان قبلكم بكثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم فإذا أمرتكم بشيء فأتوا منه ما استطعتم وإذا نهيتكم عن شيء فدعوه

ما سكت عنه الشرع ولم ينكره او يامر بفعله فهو عافية "جائز .. حلال .. مباح"
وينسحب ذلك الاصل على اقرار العلماء لمسألة بمرورها عليهم دون انكار
والا فان التنطع والتكلف فيه هلاك لصاحبه​

 

[ابن جلا]

معلش اصلك عبقري زيادة وتفهم وانا لا افهم ولا استطيع ان اجاريك ولذلك هربت
الفقه في اللغة هو الفهم
ما حرمه الشرع فهو حرام وما امره به فهو واجب وما سكت عنه الشرع فهو عافية "جائز"
عندما يسكت النبي عن فعل معين واي تواجد فيه اثناء حدوثه دون انكار فهو اقرار بانه حلال
اذن عندما ترد مسألة تسمية الانسائد الاسلامية بذلك على كل علماء الامة دون انكار فهذا اجماع على جوازها "اقرار"
تماما مثل ما سكتو ولم ينكروا تسمية البنوك الاسلامية باسلامية ..ز اذن فتسميتها جائزة لانها مرت على كل علماء الامة دون انكار اذن هنك اقرار بجوازها​

قلت لك ان العلماء لم يسكتوا حتى تستنبط حكما بسكوتهم بل فصلوا فيها والفرية هي القول بالاجماع عن قوم لم يجمعوا على هذا الامر انت تعتبر سكوتهم هو اجماع رغم اننا اوردنا كلام عالمين كبيرين من هؤلاء العلماء ولو عدت لكلام ابن باز وابن عثيمين ستجد تفصيلا حول جوازها من عدمه فلا تحاول ان تلبس على الناس من اجل ان توهمهم ان العلماء اجمعوا على امر لم يجمعوا عليه

وشكرا لك لكيل المديح الذي وجهته لي

 

[Proenginner]

قلت لك ان العلماء لم يسكتوا حتى تستنبط حكما بسكوتهم بل فصلوا فيها والفرية هي القول بالاجماع عن قوم لم يجمعوا على هذا الامر انت تعتبر سكوتهم هو اجماع رغم اننا اوردنا كلام عالمين كبيرين من هؤلاء العلماء ولو عدت لكلام ابن باز وابن عثيمين ستجد تفصيلا حول جوازها من عدمه فلا تحاول ان تلبس على الناس من اجل ان توهمهم ان العلماء اجمعوا على امر لم يجمعوا عليه

وشكرا لك لكيل المديح الذي وجهته لي

طيب هاتلي كلام ابن باز او ابن عثيمين عن ان تسمية البنوك والاناشيد والمدارس باسلامية بدعة وانا عندها ساقر كلامهم
والا فاذا مر عليهم الامر دون ان ينكروه اذن فهو جائز هذا اصل فقهي ... وليس تلبيس يا صحب الفهم الواسع

اما عن المدح فانا كنت اخاطبك بكل احترام ثم بدأت انت وشككت في قدرتنا على الفهم فتحمل عاقبة ما ينطق به لسانك​